Роза Ветроff: Натальи, объясните мне, пожалуйста, такую вещь: к примеру, существуют группы "Руки вверх", "Ария", "Агата Кристи" - бесконечное множество музыкальных коллективов с абсолютно мужским составом. Тем не менее, никому из них не пришло в голову позиционировать себя как "мужская группа". Вы же везде называете себя женской командой. Почему вы выделяете именно этот ваш параметр?
Наталья Терехова: Не знаю... это всегда выделялось. В музыкальной истории есть много женских групп, таких как "The Pandoras", "The Shaggs", "FANNY", и везде дополнительно говорится о том, что это именно женская группа - All-Girl Band или All-Woman Rock and Roll Band .
Наталья Малишевская: Думаю, это оттого, что у многих впечатление, что на электрогитарах, на басу, на барабанах женщины играть не могут. На фортепиано, на скрипочке - это было принято всегда. А вот если женщина берет в руки электрогитару - это уже что-то необычное. Кажется, что девушке даже не надо играть - достаточно выйти и красиво себя поставить. Кстати, что и делают сейчас "фанерные группы". Раньше было не так. Я тогда работала в группах "Девчата", "Москвички", и все концерты мы играли в "живую". И сейчас, когда мы работаем в клубах или др. площадках, от нас требуют профессиональной игры, чтобы звучало всё классно. Причем, требования к девушкам даже выше, чем к мужчинам: мы ошибаемся - это кошмар, а они ошибаются - это ничего страшного. Мы столкнулись с тем, что нас воспринимают так: раз вышли, играйте так, что бы все было нормально. Мне кажется, все от того, что считается, что не женское это дело.
Н.Т: Когда объявляют группу, сразу по привычке думается, что это мужики.
Н.М: Даже мысли не возникает, что могут быть женщины.
Н.Т: И еще реакция такая: "что это вы взяли в руки гитару? Ваше дело стоять у плиты со сковородкой, детей растить!"
Р.В: Судя по тому, что вы говорите, феминизм у нас не то, что не победил - он еще даже не зародился. Неужели нашим женщинам до сих пор такие вещи говорят?
Н.М: Говорят, конечно! Некоторые просто терпеть не могут! Это хроническое что-то у людей. Это не меняется.
Р.В: Я надеялась, что хотя бы музыкантов эта болезнь миновала.
Н.Т: Не миновала. Мужское население не воспринимает нас в принципе.
Н.М: Когда говорят о женской группе, сразу создается впечатление, что это "Стрелки" там какие-нибудь. Скачут по сцене и больше ничего.
Н.Т: У меня много было случаев, когда договариваешься о концерте, а те сразу спрашивают про мини-диски. Я отвечаю "Нам не нужны мини-диски - у нас все живьем". Они "А как это девушки и живьем?!?! Что, сложно записать? Все пишут". Я говорю "Мы другую музыку играем". Недавно один спрашивает "Какую другую?". Ну, я поняла, что человеку бесполезно что-то объяснять. Говорю "Выходит на сцену группа из десяти мужиков. Сзади нас. Играют на гитарах, барабанах. А впереди мы с инструментами пляшем. Ну там еще четверо черных культуристов на подтанцовках. Во время своего соло гитаристка на коленях проезжает по сцене от монитора к монитору. Вокалистка в это время берет стойку, крутит над головой..." - то есть я ему вот так стала рассказывать - ну человек вообще ничего не понимает! Не укладывается в голове у людей, что девчонки могут играть ВЖИВУЮ!
Н.М: Просто очень мало нас, поэтому так реагируют.
Р.В: И вам приходится сбиваться в стаи, чтобы как-то выжить.
Н.Т: Да, сбиваемся в кучки. Я вот даже сайт "Гитаристка.ру" создала. Сейчас вот всех обзваниваю, собираю: все теперь что-то пишут для сайта. Группы "8 марта", "Маркиза", "Примадонна", все наши старые, кто был раньше, новые...
Р.В: Я смотрю, если всех собрать, возможно, не так уж мало вас получится.
Н.Т: В целом оказалось немало, но групп чисто женских, конечно, по пальцам пересчитать. А так штук пятьдесят исполнительниц на разных музыкальных инструментах наберется.
Н.М: Да, но это если не вспоминать о том, насколько мужиков больше!
Н.Т: Смешанных групп очень много. Где все парни и одна девушка - на клавишах или басу. И вот еще интересно - вокалистки не любят работать в женских группах. Говорят "а почему это кроме меня зрители должны еще на какую-то бабу смотреть?"
Р.В: Вот как: еще и со своим полом проблемы?!
Н.М: Может, им нравится, что мужчины ухаживают. А мы-то не ухаживаем.
Н.Т: Я заставляю провода сматывать, стойки таскать, аппаратуру - какой вокалистке это понравится? Они ведь "звёзды". А гитаристка, басистка и клавишница - так, технический персонал.
Р.В: Это поэтому у вас так часто меняются вокалистки? Что у вас вообще происходит в коллективе: у вас то одна, то другая. Вы их как перчатки меняете?
Н.Т: Ну, они у нас не как перчатки. У нас две основных. Остальные приглашенные. Просто, допустим, наша заболела, а концерты на два месяца вперед. Приглашаем замену. Про здоровье же заранее никто не знает. Вон я сама на одном концерте с температурой под сорок пела, потом две недели не говорила вообще, одна высокая частота пищала. Но вокалисткам-то еще хуже. Мы бэки поем. Я могу бэк и не спеть. Просто сыграть. А на вокалистке, все-таки, вся программа висит - три отделения по 45 минут. Как минимум, двух основных надо обязательно.
Р.В: Есть мнение, что в женском коллективе работать сложно. Женщины, особенно женщины в бизнесе - говорят, существа стервозные.
Н.Т: Нет, я с этим не сталкивалась. У меня была первая группа "Ламия" - там вообще без проблем. И пели и играли и жили одной семьей. За группу каждая была способна "пасть порвать". "Женская болезнь" - тоже самое: стабильный очень коллектив. И "Magic"... Я не сталкивалась с такими женщинами. Может, они просто со мной после первого общения уже сами переставали дальше общаться, поэтому я их и не замечала.
Н.М: Я работала в больших женских командах: человек по 10-12. И, в принципе, мне нравилось с ними работать. И вот хороший показатель: однажды, когда мы в Афганистан ездили, коллектив, в основном, был мужской. Нас, женщин было там пятеро. Очень тяжелые условия: лето, жарко, пить ничего нельзя, чтобы не отравиться. И, все равно, все желудками мучались. И вот при этом, девчонки, в отличие от ребят, жили очень дружно! Все друг другу помогали. Мальчишки к нам приходили и рассказывали: то одно у них, то другое: то скандал, то драка, то еще что-нибудь. Получилось, что самой стойкой и дружной оказалось именно женская половина коллектива. Нет, может быть, конечно, такое, когда девчонка попадает в команду, где совсем другие отношения. Особенно, если они не сами собрались, а ИХ собрали. Они друг друга не знают, они чужие люди, у них разные интересы и, соответственно, работать вместе тяжело.
Р.В: Насколько я поняла, у каждой из вас был период, когда вы работали в качестве приглашенных музыкантов?
Н.Т: Да, какое-то время...
Р.В: Когда приходили в мужской коллектив, не было ощущения, что вас берут как медведя на ярмарку. Исключительно для пиара: чтобы журналистам было о чем спрашивать.
Н.Т: Ну... было. Думаю, группа "Мотохулиганы" меня пригласила только потому, что тогда у Галанина была Любаня. Получается, что они меня взяли только из коммерческих соображений: вдруг удастся на этом выстрелить. Мол, Галанин известный, а мы тоже девушку возьмем и тоже станем известными.
Р.В: Все, что говорится и пишется о вас, связано с женской темой. Есть и очень неоднозначно трактуемые многими фразы, как "средний род, музыкальный пол". Вы отдаете себе отчет в том, что интересующиеся вами журналисты, в силу определенной заточенности своего ума, неизбежно будут задавать вам вопросы весьма определенного направления. В частности: "не феминистки ли вы?", "не лесбиянки ли вы?" и т.п.? Заготовлены ли у вас какие-нибудь ответы на такие вопросы?
Н.М: Я совершенно не феминистка. У меня муж главный в семье, хозяин. А на счет розовых-голубых... ну, есть такие люди на свете - что ж сделаешь? Какое право я имею судить их? Я это не поддерживаю, но я и не могу их осуждать.
Н.Т: Мы нормальные! В принципе, действительно, если есть женская группа, то всегда какие-то люди говорят о ней, что это пропаганда лесбиянства или что-то там еще. Мою первую группу "LAMIA" (Ламия - это женщина-вампир) обвиняли во всех немыслемых пропагандах. А у нас просто репертуар был такой - песни всякие с мифологическим уклоном. Образы соответствующие. Мы себе пошили клепанных кожаных фишечек. Грим на подобие группы "KISS". И вот нас за это творчество и обвинили в пропаганде секса и насилия, еще и сатанизм приплели. Ну и наезды, что типа, раз у вас женская группа, значит, еще и лесбиянство. Почему-то никто не подозревает мужские коллективы автоматически под фиолетовыми. Кто так думает, тот, все равно, так и будет думать.
Н.М: Хотя, есть такие, кто специально подогревает эту тему, чтобы привлечь к себе внимание.
Р.В: А у вас не было ли мысли сделать на этом фокус, как "Тату", например.
Н.М: Может, коммерчески, это было бы выгодно... Но для нас всегда было более важным как можно лучше играть, а вот на все остальное уже не хватало. Не знаю, может, мы какие-то недостаточно женственные для этого были. Это минус. У нас многие и краситься-то на сцене не хотят.
Н.Т: Говорят "Я же МУЗЫКУ играю: пусть слушают, зачем им на меня смотреть?!"
Н.М: Да, вот такое отношение. Мы ей "хоть руки оголи, все-таки, женская группа". В "Девчатах", помню, нас просили чтобы юбочки, платьишки были. Надо же завлечь, подать себя так, чтобы мужчинам нравились.
Н.Т: По предъявляемым претензиям получается, что играть мы, значит, должны как мужики, а выглядеть как фотомодели. Тоже не понимаю почему. Но, приходится совмещать.
Р.В: Кто ваша целевая аудитория? Ведь, если девичья группа, то, логично предположить, что основная аудитория - мужчины. Но в этом случае губки бантиком, глупый взгляд и бюст третьего размера - вещи обязательные. А вы - другие.
Н.Т: Самое любопытное, что наши поклонники, в основном, девушки. Они так восхищаются, тем, что мы такие же, как они, но при этом еще и играем. Ребята, конечно, тоже по углам около сцены сбиваются. Около Натальи (бас-гитара), например, толпа стоит, смотрит, не ошибется ли она в рифе песни "Come Together". Около меня другая толпа наблюдает за движением руки. Может, подснимут партию какую-нибудь. А как-то на одном концерте возле меня почти два часа стоял парень и после каждой песни орал "А гитаристка замужем?". У каждой из нас свой контингент поклонников, в соответствии с нашим личным имидждем. Ко мне большинство девушек подходит после концерта. Спрашивают, сложно ли играть. Говорят, что тоже хотели бы научиться. С любопытством воспринимают.
Р.В: Вернемся к теме сайта. Насколько я поняла, основная идея в том, чтобы объединить на его страницах большинство женщин, профессионально играющих на музыкальных инструментах. Какие планы на предмет будущего этого проекта: открыть на его базе профсоюз?
Н.Т: Я уже загрузилась. Мне все сочувствуют. Говорят "ты куда залезла?". Я сначала думала "возьму пять наших групп, напишу о них. А сейчас все, уже понеслась. Нашла группу 1963 года, нашла 9-летнюю барабанщицу из Германии. Профессионально работает с шести лет. Ну, как об этом не написать? Дальше потянуло. Уж и не знаю, куда.
Р.В: Кого принимаете в свою песочницу? По каким критериям отбираете? К примеру, многие вокалистки, помимо того, что поют, еще и играть могут. Многие даже вполне сносно.
Н.Т: Ну... вокалисток не хотелось бы. От них у меня какое-то впечатление... Если только совершенно офигенная, то мы обсудим это индивидуально. Вот как группа "Мерлин" Марии Абаза. Она отличается от остальных. Или "Город 312". Есть еще Оксана Кочубей. Всё. А группы... Хотелось бы, конечно, с интересным материалом. Чтобы хорошо умели играть. А то вот недавно меня один коллективчик попросил, чтобы я разместила о них информацию. Я начала что-то про них искать. Нашла запись. Послушала, а там все дружно долбят одну ноту и орут каля-маля непонятно что. Я им ответила, что не поняла, что там размещать. Они "Ну как же, это панк". Я отвечаю "У нас всегда, если играть не умеешь; то есть играешь, но на пределе своих возможностей - сразу панк: чем хуже играешь, тем это лучше панк". Знаете, сейчас в Питере появился дуэт - гитаристка и скрипачка - голые работают на сцене. Я не знаю, умеют ли они играть... но мне это уже не важно.
Р.В: Последний вопрос традиционен до омерзения: каковы ваши творческие планы? Собираетесь ли вы уходить от исполнения каверов и приступать к работе над собственным авторским материалом?
Н.Т: Не знаю... все группы разваливаются. Я устала. Сколько можно?! Вот, скажем, мы сейчас возьмем, к примеру, барабанщика. Потратим на него время. Будем с ним высчитывать, когда ему ударить в тарелку. А через месяц у него появится какое-нибудь более хорошее предложение, где напрягаться не надо и можно тупо бабки зарабатывать. И он уйдет. Придет другой барабанщик. И нам опять придется высчитывать, когда ему ударить в тарелку. И чтобы он это помнил всю жизнь. И так без конца. Прямо "Фабрика Звезд". Это было уже настолько часто, что просто сил нет.
Р.В: Так барабанщик по любому нужен, вне зависимости от материала, который вы играете.
Н.Т: Дело в том, что в кавер-программе с барабанщиком проще: даешь ему запись и он ее снимает. И все. А в авторской программе постоянное совместное творчество. Мы должны вместе сесть, все продумать. Так попробовать и так тоже попробовать и из всех вариантов лучший сохранить. И вот если после всей этой громадной работы барабанщик (или другой какой из музыкантов) уходит, все разваливается. Особенно много взростили мы вокалисток. Ведь бэки надо петь с ней одинаково и точно. Разучиваешь, год тратишь, чтобы все нотки срослись. Вот ОНО! Наконец-то зазвучало... и... - Ну, я пошла, девочки... И уже сил нет все постоянно восстанавливать. Так что сейчас пока творческие планы - это чтобы процесс шёл и чтобы мы были востребованы...